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 Théorie : Les Fossiles Pokémon

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   Théorie : Les Fossiles Pokémon EmptyLun 29 Avr - 15:50

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Alors comme ça Invité veut devenir Maître Pokémon ? Montre-moi de quoi tu es capable… AHAHAHAH.

Bienvenue sur mon topic Pokémon ! Faites pas vos ruinemaniacs ça servirait à rien… Nous sommes donc là pour parler du dernier épisode de GoT des fossiles qui proviennent du monde Pokémon ! Alors d’où proviennent-ils ? A quoi ressemblent-ils ?


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Hors la génération 2 et 7, chaque génération dispose de fossiles qui lui sont propres. En général, on peut en prendre au moins 1 dans l’aventure et parfois récupérer l’autre post ligue. Bref, tout le monde sait ça ! Maintenant on se demande leur provenance…

Spoiler:
 

Les Pokémon Fossiles sont des Pokémon qui appartenaient à l’ancien temps, à la préhistoire Pokémon ! Ce sont donc des Pokémon qui existaient il y a déjà 2000 ans. Jusqu’ici, rien d’extraordinaire… Cependant, on peut se poser une petite question : pourquoi sont-ils tous de type Roche ? Il y a 2 théories donc on va pouvoir commencer… owo


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Alors oui, beaucoup pensent et ont toujours pensé que les Pokémon fossiles ont toujours été type Roche ! Je suis d’accord que pour certains comme Amonita ou encore Ptéra je ne remets pas ça en question. Il est dit que les machines servent à faire revenir les Pokémon sous leur forme d’antan en se servant de l’ADN donc à partir de là, ils sont peut-être tout simplement type Roche à l’origine. En plus, en 7 générations on a pas eu d’indice qui prouve le contraire donc bon ! Après, The Pokémon Company savent entretenir les mystères entourant le Pokémonde…

Est-ce que le type Roche était le seul type qui existait à cette époque ? C’est aussi une hypothèse car nous avons Relicanth qui d’après le Pokédex de Rubis Oméga : « Les Relicanth sont une espèce de Pokémon qui a existé pendant 100 millions d'années sans jamais changer de forme. Ce Pokémon antique se nourrit d'organismes microscopiques avec sa bouche édentée. ». De plus, Relicanth s’appelle ainsi car «  Relicanth vient de relique et de cœlacanthe, poisson panchronique dont il est inspiré. » et le panchronique est considéré comme un « fossile vivant »… Intéressant non ?

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Retournement de situation. Et si les Pokémon fossiles étaient type Roche après avoir été fossilisé pendant des millénaires ? Je pense que l’ADN peut être légèrement modifié après être emprisonné dans la pierre pendant plus de 2000 ans mais à vérifier. Certains Pokémon peuvent nous faire penser à un autre double type et le meilleur exemple est le cancer des DL : Vacilys ! Beaucoup pensent que ce Pokémon était autrefois Plante/Eau car il est dit dans sa description :
Saphir Alpha : Le corps de Vacilys lui sert d’ancre et l’empêche d’être emporté quand la mer est déchaînée. Les tentacules de ce Pokémon sécrètent un puissant fluide digestif. De plus, il possède le talent Lavabo qui est détenu quasiment que par des Pokémon eau avec exception pour Maracachi mais ça peut s’expliquer pour une raison simple c’est qu’un cactus bah… Ca absorbe l’eau on the flux.

On peut refaire le même discours pour Armaldo qui possède aussi un talent généralement exclusif aux type eau (Glissade) et qui a une description troublante car il va chasser aux fonds marins.

Il y a aussi le cas de Genesect qui vient d’un fossile. Pour les membres qui ne savaient pas, je vous laisse lire ce que j’ai pris de Poképédia
Physionomie et attitude :
 

En résumé, Genesect est un Pokémon fossile réanimé par la Team Plasma et qui a été modifié d’où le fait qu’il soit type Acier et non Roche ! Du coup ce n’est pas un contre-argument au cas où vous pensiez à ça bien que je doute que son histoire soit vraiment très connu sauf à la limite par Armando 5G boy

Pour conclure cette théorie, la fossilisation aurait pour effet une modification du Pokémon. Cela n’est pas forcément obligatoire mais peut conduire à expliquer tous ses phénomènes. Les Pokémon fossiles que nous connaissons ne seraient pas vraiment identiques à 100% que leur réelle forme et mes anciens souvenirs de l’anime me conforme dans cette théorie car dans l’épisode où la Team Rocket vole de l’eau dans une source où sont les Amonita il me semble qu’un chercheur dit qu’avant les Kabutops étaient différents de ce qu’on connaît maintenant… Cela expliquerait pourquoi le Fossile Nageoire qui est conservé dans la glace répond aussi à la seconde théorie.


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Avant de finir, vu qu’on a parlé de Genesect, je vous dis juste une rumeur… Genesect est un fossile ok, mais en fait il paraît qu’il serait la forme alternative de… Kabutops. Kabutops serait la forme aquatique et Genesect la forme terrestre… C’est hors sujet mais j’ai appris ça par pur hasard en cherchant une image de Genesect… Par contre il est dit que le canon a été rajouté donc le mec a fumé un peu ou alors ça servait pas de canon mais je pense que voilà
Voilà l’explication, avant/après modification de la Team Plasma :
 

Alors Invité ? Que penses-tu de ce topic sur les Pokémon fossiles ? Est-ce que tu les apprécies ou pas et quels sont tes préférés ? Est-ce que tu les joues in game ou en stratégie ? Quelle génération a les meilleurs fossiles ? Qu'attendez-vous comme dinosaure Pokémon dans les prochaines générations ? Bref, y a plein de questions à se poser ! Je vous laisse vous défouler et mettre en doute tout ce que j’ai dit au-dessus, faites vous plaisir !

Signé Cat’s Eye !


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   Théorie : Les Fossiles Pokémon EmptyLun 29 Avr - 16:33

Je pense qu'il s'agit de la théorie 2 pour ma part.

En toute logique, et les exemples de Vacilys et d'Armaldo viennent confirmer ça, les Pokémon d'antan n'étaient pas tous de type Roche. Je pourrais ne citer qu'un seul exemple qui éradiquerait toute opposition, Mew, ancêtre commun de tous les Pokémon (à l'exception de ceux ayant pris forme à la création de l'univers, comme Arceus ou ses créations). Il est de type Psy, or en dehors de tous les Pokémon fabriqués par les éléments (il y en a quelques-uns certes, surtout du côté des légendaires), il est le seul et unique être ayant peuplé la Terre pendant un certain temps. Il y aurait donc eu une multitude de Mew, et sélection naturelle et dérive génétique obligent, certains se sont adaptés à leur environnement, jusqu'à en adapter leurs traits, donnant ainsi naissance à de nombreuses autres formes que l'on connaît partiellement. Cependant, à leur mort, et selon un processus complexe de fossilisation qui en a suivi, leur type s'est retrouvé altéré, puisque ces êtres vivants ont été assimilés à de la roche pendant la plus grande partie de leur existence.

J'attends maintenant de voir les arguments des défenseurs de la théorie 1 😎
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   Théorie : Les Fossiles Pokémon EmptyLun 29 Avr - 17:54

Je ne suis pas spécialiste de ces pokemon mais tes arguments m'ont convaincu du coup je suis partisan de la seconde théorie. Et puis elle m'apparaît plus logique que la première. Donc voilà, en attendant d'avoir peut-être un jour la réponse, je reste sur le théorie 2.


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   Théorie : Les Fossiles Pokémon EmptyLun 29 Avr - 18:17

Merci pour ton commentaire Chrycks ! En tant que Professeur Pokémon 2.0 que je suis, je vais donner mon avis sur le tien… owo

Déjà, le fait que Mew soit l’ancêtre des Pokémon n’est qu’une théorie donc cela ne contredit pas ma théorie pour autant car Mew aurait très bien pu donner uniquement des type Roche vu qu’ils s’adaptent à leur environnement. Quant au fait que Mew ait peuplé la Terre s’il y a eu cela, je pense que c’est des millénaires avant ça car le processus de mutation doit vraiment être très long je pense donc voilà même si Mew s’est adapté à l’environnement ça ne contredit pas totalement l’hypothèse une

Par contre on est d’accord sur le fait que l’altération via la fossilisation est là, mais bon si l’hypothèse une est la vraie (j’opte + pour la 2) ça altère mes morts et rien d’autre owo

Edit : Sejins-sempai... Du coup j'édite parce qu'on a posté en même temps mais les 2 théories se valent car rien indique que tous les types sont nés en même temps ! La preuve, le type Acier et Ténèbres n'existaient pas en 1G et le type Fée en 1G~5G... owo

Mais je suis d'accord


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   Théorie : Les Fossiles Pokémon EmptyLun 29 Avr - 19:21

Je pense que la réponse est dans les deux théories. Certains poké avaient déjà le type roche, je pense à Amonista, Cranidos ou Ptyranidur par exemple. D'autres devaient avoir clairement d'autres types ou juste le type roche en moins: je pense à Ptéra, Vacilys ou encore Bastiodon. Parce que la fossilisation a du rentrer leur aspect général plus "dur".

Sinon c'était cool la partie sur Genesect. Je connaissais déjà la théorie. On peut même supposer par dessus que Kabutops était eau / insecte, vu que Genesect est insecte / acier et l'acier a été rajouté par la Team Plasma. Bref, nice.

Pour finir, je vais répondre aux quelques questions de la fin. :whitewind:
- Il est bien fait ce topic.
- J'aime bien les fossiles généralement. J'ai un gros coup de kokoro pour Dinoclier et Bastiodon. Sinon ils sont vraiment tous cools.
- Alola n'avait pas de fossiles parce que c'était une région volcanique, donc il peut pas avoir de fossiles. La 2g il y en avait pas parce que ça risquait de faire doublon avec 1g juste à côté. Là je pense qu'on en aura des nouveaux. Hâte de les voir. :messi:
- Oui un peu, Bastiodon est très drôle en sous-tier, Charkos tape très TRÈS fort, Vacilys est un très bon poseur de piège de roc défensif et Ptyranidur est un énorme coup de coeur en LC ! Dans l'aventure, je les prend beaucoup plus rarement, voir jamais.
- Les meilleures gen niveau fossile sont la 4 et 6 selon moi. Bien que mention honorable à la 5.


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   Théorie : Les Fossiles Pokémon EmptySam 4 Mai - 19:40

Mais quel topic qualitatif Red ! Ca nous change de d'habitude/PAF/

Aaaaah les fossiles... toujours un grand mystère de cet univers... pour ma part j'ai toujours adoré cette famille restreinte de pokémons, et j'ai toujours lié le type roche à cette caractéristique, ce type rappelant les temps anciens, la préhistoire et les grottes (ou encore les fossiles en eux-même).

J'aime beaucoup comment tu exposes les deux théories et les arguments, j'avais déjà entendu parler des deux et pour moi la plus probable reste la seconde. Si on se fie à ces fameuses descriptions de Pokédex on peut s'imaginer un double type différent pour chacun d'entre eux comme tu dis (eau pour Vacilys et Armaldo pas moi hein, insecte pour Kabutops grâce à la théorie avec Genesect j'y reviendrais plus tard, etc...).

Mais cependant, on peut aussi voir que le double type roche est naturel pour certains d'entre eux. Je pense notamment à Armaldo, Kabutops (oui ces deux-là malgré le double type eau "évident"), Bastiodon, Carapagos et Amonistar. Ces quatre-là en particulier partagent une caractéristique en commun, ils ont tous des armures/carapaces qui les protègent, donc on peut se demander deux choses :
- Est-ce que ces carapaces leur ont donné le type roche de base et est simplement revenue lors de la recréation, ce qui donne un nouvel argument pour la 1ère théorie ?
- Par rapport à la théorie de Genesect, est-ce que ces carapaces ne proviennent pas des pokémons d'origine et ont été crées puis ajoutées aux pokémons ressuscités à partir de la roche qui contenait le fossile en question, auquel cas la deuxième redevient plus probable ?

On pourrait ainsi imaginer un Armaldo et un Kabutops sans carapaces à l'époque de la préhistoire (dans le style d'un Insécateur aquatique sans ailes), ce qui collerait bien mieux avec leurs description et leurs talents Glissade, ou encore un Amonistar sous forme d'Octillery préhistorique ? C'est probable, mais quelque chose vient un peu chambouler cette réponse...

Bastiodon est un pokémon naturellement de type Roche/Acier. Or, sachant que le type roche pourrait avoir été ajouté lors de sa recréation, on peut en conclure que le type Acier est son type d'origine. Cependant, à la préhistoire, l'acier n'existait pas (vu que l'acier est un alliage de fer et de carbone, merci la chimie :messi:). Ainsi, on pourrait croire que son type provient uniquement de sa recréation, mais vous serez d'accord avec moi qu'avec cette modification, on a plus affaire à un "clone actuel" du pokémon préhistorique, l'acier pouvait également avoir été rajouté à sa (re ?)création. La description d'ultra-soleil vient un peu nous confirmer cela :

Spoiler ::
 

Avec cette description, on pourrait se dire que la première tentative de reconstitution fut vouée à un échec, et que les scientifiques ont rajouté de l'acier pour compléter l'ADN du fossile, et cette tentative à réussi pour donner le pokémon que nous connaissons aujourd'hui.

Pour enchaîner là-dessus, la théorie du Kabutops ressuscité en Genesect me semble tout à fait probable, on peut imaginer les scientifiques de la Team Plasma échouant à recréer un Kabutops, et décidant ainsi de rajouter une nouvelle matière pour parvenir à leurs fins. En soi, Genesect serait le "Mewtwo" de la 5e génération, créé à partir d'ADN retrouvé mais avec en plus une nouvelle matière rajoutée à son génome (oui parce que, pour ceux qui savaient pas, Mewtwo possède de l'ADN humain, d'Auguste plus précisément, dans son corps, ce qui a permis sa reconstruction totale, enfin en tout cas c'est ce qui est dit dans le manga "La Grande Aventure"...). Mais ça, ça pourrait être un sujet pour un autre topic ;)

La théorie de Genesect permettrait de confirmer la seconde théorie, vu son type insecte pouvant totalement être attribué à Kabutops. Si cette théorie est confirmée, la seconde l'est de même, et puis fini les mystères ! Mais où serait l'intérêt de Pokémon sans ces mystères tous plus intrigants les uns que les autres ?

Pour conclure, les deux théories me semblent totalement plausibles, même si je penche un peu plus vers la seconde, mais à ce moment-là, on peut se demander à quoi ressemblaient nos fossiles préférés il y a 100 millions d'années, et si l'Homme a beaucoup modifié cet ADN pour parvenir à les ramener à la vie ?


Quand une déesse te fait des cadeaux à tomber par terre (moi en PLS ? J-jamais...):
 
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